《网络名人与专家“对话1+1”》苏芩王宇共话健康中国

网络名人苏芩和医疗专家王宇做客《网络名人与专家“对话1+1”》

两位嘉宾交流观点

    主持人：各位网友大家好，欢迎收看《网络名人与专家“对话1+1”》栏目，我是主持人张莹，在今年的政府工作报告当中，李克强总理用了一个新词：健康中国。实现健康中国目标必须要有一个完善的、现代化的医疗服务体系。这个体系包含的要素很多，有医疗保障、医疗水平、医疗成本、医疗环境等。到底怎样才能实现健康中国，怎样让我们的生活品质进一步提高呢，今天我们就请来两位嘉宾一起聊这个话题。一位是网络名人、著名女作家苏芩，另一位是中国疾病预防控制中心主任王宇，欢迎二位。

     谈“健康中国”

    主持人：李克强总理在政府工作报告中说：健康是群众的基本需求，我们要不断提高医疗卫生水平，打造健康中国。我想先问一下二位，你怎么理解健康中国？第一眼看到这个词，会联想到什么？

    苏芩：健康是一种生活质量

    苏芩：老百姓都会把健康当成是没病没灾，但健康更重要的是一种生活质量。除了没病没灾，还要注意自己内在的心理环境是不是好，所以我觉得健康中国应该是生活质量的提升。

    王宇：健康中国也是全面建设小康社会的一个方面

    王宇：在全面建设小康社会的前提下，建设的内容是多方面的，总理提出要打造健康中国，实际上是把以人为本，把健康变成一个社会追求的目标。这一点非常深刻，因为在经济社会发展的时候，有一个明确的人民健康的目标，是非常重要的。

     谈“互联网+医疗”

    主持人：接下来我们聚焦于“看病难”这个话题，应该说近些年已经有所改善，比如网上挂号、电话挂号大大方便了人们，再比如省内医保报销结算的打通，也让人们更加方便地就医。不过，问题来了，我们知道医院的挂号资源并没有完全向社会放开，跨省的医保结算也存在障碍，你们二位能否大胆预期一下，如果引入市场，引入互联网技术，这些难题将得到怎样的改观。

    苏芩：互联网挂号很方便

    苏芩：我老家是山东的，十几年前，有山东的朋友来北京挂号，当时我们一宿没睡，到了早上5点多钟的时候打车，奔到医院，结果告诉我们专家号已经没了。去年，老家有一位亲戚来北京看病，301医院，他们通过互联网挂号，跟专家约好之后，才从那边坐高铁过来的，很方便。

    王宇：引入互联网技术会完善医疗系统服务

    王宇：互联网会冲开医院的围墙，现在病人进医院是我的病人，出了医院大门，就跟我没有关系了。互联网技术加进来后，患者只要到这儿看过一次病，终生都享受这个医院的服务。医院会对你的健康状况建立档案，有整体管理。不仅是你现在看的病，其他健康问题都开始进行追踪。这个技术引入会加强和完善我们医疗系统的服务。

     谈药价虚高

    主持人：今年两会，有多位医药卫生领域的代表委员谈到药价虚高的问题，你们觉得问题出在哪？因为不只是一些代表委员在说药价高，甚至有些药企也在抱怨药价高，这钱和利益去哪儿了？怎么解决，能让老百姓得到更多的实惠？

    王宇：研发的高价药品属正常 虚高的药价一定会重点解决

    王宇：看病贵应该具体分析，比如新研发的药，确实药到病除，药厂投入大量资金研发，一般20多亿才能出一个新药。所以这种药的贵还是有道理的。比如现在有一个丙肝新药一天一粒，一千美元。其实这种药的第一粒价格是多少呢，25亿美元。研发成本太高，为鼓励药物研发，让更好的药上市。针对这种药有专利保护制度，允许有一定的垄断性价格，但不能太高，要合理。

    另一方面，有些药物成本很低，药价上升是在流通环节产生的，特别是一些药效不好，却通过商业手段把价格推高，增加病人花费。这种情况是医改的重点，已经放到重要的位置加以解决。

    苏芩：药价虚高不利于医患关系

    苏芩：过去我们有一种观念是，上医院开方子，去药店买药。我上学的时候，有一次得了湿疹，去医院看病开了一堆药，其中有一个很小的药水，大概是20多块钱。后来用完了，去药店买才两块多。当时感觉特震惊。像这种医院的药有很高的附加值，患者确实会不平衡。但我感觉，这几年有很大改善。

     谈医疗投入

    主持人：我们看到，政府在医疗的投入上是年年加码的，比如在城乡居民基本医保的财政补助上，2014年从280元提高到320元，2015年的目标是从320元提高到380元。增幅分别为14.28%和18.75%。大大高于GDP的增速。你们觉得，这样的增长解渴吗？合理吗？

    王宇：应增加在预防医学的投入

    王宇：对于老百姓来讲，政府投入越多越好，理想状态是看病不花钱。但资源是有限的，随着政府财力的增加，我觉得会增加在医疗卫生服务上的费用。这几年来，我国在医疗、临床治疗方面，投入的费用是很大的。现在看来，要打造健康中国，还要加强在预防医学、疾病预防控制上的投入。因为预防做好了，事半功倍。

     谈医生多点执业

    主持人：李克强总理就职以来的两份政府工作报告，都谈到一个“医生多点执业”的问题，2014年的提法是“推进医师多点执业”，2015年的提法是“鼓励医生到基层多点执业”。我想问的是，为什么总理会连续提到“医生多点执业”的问题？对老百姓来说有什么好处？

    王宇：医生多点执业能有效缓解看病难

    王宇：一方面缓解医疗资源短缺，尤其是基层缺少好医生的情况。另一方面老百姓不用非得到大城市、大医院来诊治。这个机制运行起来之后，能缓解看病难的情况。这个方式在国际上运行得非常好，当然市场机制要符合市场价值。价格，会盘活它的资源。

    苏芩：医疗资源均衡了 医院就不分大小了

    苏芩：像301这样的大医院，不一定能挂上号，即便挂上号，医院的资源是有限的，床位有限，看病还是难。如果专家愿意来小医院或诊所，我能很顺利地跟他问诊，那我想医院就不分大小了。

     谈公立医院改革

    主持人：再谈谈公立医院的改革，这是我们国家医改的一个非常重要的环节，现在还在不断地逐步扩大，王主任觉得现在我们的改革取得了哪些成果，有什么好的经验？

    王宇：医疗条件大幅改善

    王宇：医改这么复杂的事情，要一步步实施。对于医疗资源来说，我国医疗条件已经有了巨大的改善。大型仪器设备、检测设备、诊查设备、治疗设备，从大城市大医院，一直到基层，都配备得非常好。一些药物的引进，也很及时。患者能享受到当前世界医疗卫生发展的最新成果。

    苏芩：期待医改加强基层医疗建设

    苏芩：现在有很多社区诊所，如果都能动员起来的话，我觉得医疗的服务质量会有一个质的提升。因为一有病就挤大医院，大医院的医生确实也接待不过来。

     谈公共卫生

    主持人：最后，我们来谈谈公众健康意识觉醒的话题，无论是雾霾治理，还是控烟，近些年公众对于环境卫生的关注越来越多，也在推动政府更加重视公共卫生的政策。请二位列出您认为急需解决的公共卫生问题，并说说你的理由。

    苏芩：我最关注食品的卫生、安全

    苏芩：我更关注食品卫生安全。健康其实跟饮食、环境，包括医疗都有很密切的关系。作为一个普通人，日积月累，如何会生病，我认为跟饮食结构有关，所以我最关注食品的卫生、安全。

    王宇：政府要健康寓于万策 百姓要树立健康生活观念

    王宇：建立一个好的健康意识，是全社会的任务。从政府来讲，要健康寓于万策，做任何事的时候，首先考虑对健康的影响。建工厂要考虑对环境的污染程度。教育部门制定教学目标，首先要考虑对学生的健康发育有没有好处。

    对于老百姓来说，应该从树立正确的健康意识做起，减少不健康的生活方式。首先要预防疾病，让自己处于一个很好的健康状态，其次才是就医。这是应该在全社会推广的观念。

    主持人：非常感谢二位就健康中国的话题给我们带来的想法和观念，我希望大家通过今天的节目有所收获。感谢大家的收看，再见！